Grad heute war im Fernsehen ein Bericht, wo eine "verwöhnte Göre" (von "Beruf" Tochter) bei einer Hartz-IV-Familie einen Tag (über-) leben musste... und in dem Zusammenhang wurde erwähnt, dass diese Familie von 4 oder 5 Personen (zwei Erwachsene und zwei oder drei (ich weiß es nicht mehr) Kinder) mit 50,- €uro die Woche auskommen muss.
Es soll also gehen, aber wir haben heute noch "eine Kleinigkeit" eingekauft... für 75,- €uro... für zwei Personen  

Vielleicht sollte sich der "Hausherr" einmal auf http://www.famrz.de/duesseltab.pdf umsehen. Da wird er dann staunen, daß er höchstens noch mit 1050.-€ rechnen darf, wenn sie die Schnauze mal voll hat und zum Scheidungsanwalt rennt.  
 
Je Kind gehts hier mit 255.-€/Monat los - vom Ehegattenunterhalt ganz zu schweigen.  
 
Diese Werte sind im Scheidungsfall. Aber warum sollte sich eine Frau auch in der Ehe weniger gefallen lassen, wenn es konfliktfrei nicht geht?
 
Wir schmeissen alles zusammen und gekauft wird, was gebraucht wird. Wenn´s dann für sie oder mich mal etwas außerordentliches ist, dann wird halt vorher darüber gesprochen. Aber warum soll ich ihr verbieten, eine Winterjacke zu kaufen, wenn sie sie braucht? Meine Frau weiß selber, was an Geld da ist und welche Standardausgaben (Telefon, Strom usw) vorher weggehen. Der Rest ist dann verfügbar. Ich hab ja keinen Hund zuhause, sondern eine Frau mit Hirn. Und ich bin stolz darauf, daß ich mich auf meine Frau verlassen kann.  
 
Wenn der Mann die Frau derart kurz hält, dann ist dies das eindeutige Anzeichen sein, daß er das Problem ist und nicht sie. Vielleicht sollte sie mal nachforschen, was er mit dem Geld macht. (vor allem dann, wenn jedesmal das Geld trotzdem am Monatsende weg ist - Prostituierte als Hobby kosten doch recht viel)
 
Es mag durchaus Frauen geben, die mit Geld Probleme haben. Aber dann führt man einen Monat Buch, schreibt die Beträge zusammen und ermittelt dann, was für den Haushalt erforderlich ist. Den Betrag rundet man je nach Möglichkeit auf und das war´s dann.
 
Vielleicht sollte ich meinen Satz rauskramen: "Meine Frau ist heiß wie ein Ferrari und Edel wie ein Mercedes aber genauso teuer wie beide zusammen".  
Das hat wieder was mit "sich die Frau leisten können" zu tun. Viel zu viele Männer machen sich nicht die geringsten Gedanken darüber, was eine Frau aus dem Osten kosten wird - und "die" waren schon immer teuer.  
 
Man sollte die Planung vor der Ehe so ansetzen, daß man davon ausgeht, sie ein Leben lang "durchzufüttern" (dämliches Wort). Wenn sie dann doch arbeiten geht, was die Regel sein wird, dann ist das eine feine Sache und fördert den familiären Wohlstand.  
 
Viel zu viele Männer kommen aber schon alleine kaum über die Runden und dann muss es ausgerechnet eine Frau aus dem Osten sein, die es (dank unserer ach so deutschen Einstellung zu östlichen Bildungswegen) meist ohne Ausbildung in Deutschland auf dem Arbeitsmarkt sehr schwer hat. Jetzt sitzt sie nunmal 1-2 Jahre zuhause, dann kommt noch Nachwuchs und das bedeutet nicht selten 4-5 Jahre "durchfüttern".  
 
Und da scheitern dann so manche finanziellen Möglichkeiten.  
 
Gerade ältere Männer zeigen oft das Problem, daß sie aus ihrem Junggesellendasein nur schwer herausfinden. Oft dauert es Monate bis sie verstehen, daß die Frau nicht nur für Haushalt und Sex da ist, sondern sie ist die Familie. Da muß man einfach seine eigenen Wünsche anpassen.
 
Für die Frau in Deinem Fall kann ich nur raten: ruhig und gelassen dem Mann gegenüber exakt ansprechen, was das Problem ist und wenn es nicht fruchtet und mit einer Abschiebung nicht mehr zu rechnen ist, ab zum Scheidungsanwalt. Sie sollte keine Zeit mehr verbraten, denn die Zeit läuft davon, wenn sie noch einen vernünftigen Mann mit Familiensinn finden will. Mit 50 braucht sie sich nicht mehr nach einem neuen Mann umsehen - den findet sie nicht mehr.  
 
Wobei mir noch einfällt, daß sie wohl für ihre Kinder Kindergeld bekommt. Das gibt sie dem Mann hoffentlich nicht, oder doch? Dann wäre der erste Weg zur Kindergeldstelle um die Kontoverbindung zu ändern. Das wäre ja noch schöner. Das ist "Kindergeld". Damit wird den Kindern das Notwendige gekauft.  
 
Stephan

Hallo Siggi!
 
Diese (arme) Frau braucht eine Freundin, der sie sich anvertrauen kann - am besten aus der näheren Umgebung!
Da sie deiner Frau Briefe schreibt, lebt ihr offenbar nicht in der Nähe... Schade!
 
Ich kann Stephan nur absolut recht geben: An Stelle der Frau würde ich ein "klärendes Gespräch" mit meinem Mann suchen... und wenn das nichts fruchtet, würde ich mit einer Dame von der AWO (Arbeiter Wohlfahrt) oder einer anderen Organisation sprechen - dort sind auch sog. "Integrationsberater/innen". Und im Notfall erfährt man entsprechende Adressen auch beim Ausländeramt.

Hallo Christoph und Stephan,
 
klar sollte sie ein klärendes Gespräch führen. Ich würde auch nicht gleich von Scheidung sprechen. Am Anfang gibt es manchmal Schwierigkeiten, kenne aus dem Bekanntenkreis einen anderen Fall, da hat er ihr praktisch kein Geld gegeben, obwohl er deutlich nicht arm ist. Sie war aber eine ganz andere Frau. Dann hat es eben ein Donnerwetter gegeben und seitdem ist dort Ruhe. Nur diese Frau ist zu schüchtern und weiß gar nicht, was sie fordern kann, da 50 Euro die Woche, das sind ja immerhin 1300UAH im Monat, was für ihr Gefühl nicht wenig ist (stimmt ja auch, in UA käme man damit ganz gut über die Runden). Daher meine Frage im Forum. Vielleicht kann ich ja den einen und anderen doch noch motivieren etwas zu schreiben, was sie als Haushaltsgeld als angemessen empfinden würden. Sie hat einfach Angst eine für sie unvorstellbare Summe zu verlangen. Wenn sie so mit ihm redet, ohne Bezugsgrößen zu haben, so fürchte ich werden aus den 50 Euro dann 60 Euro, was aber meiner Meinung nach nicht wirklich das Problem behebt.  
 
Ob ein Integrationsberater hilft? Das ist ja kein Integrationsproblem! Was er wohl denkt, wenn eine fremde dritte Person an ihn herantritt? Wäre das ein guter Einstieg in die Diskussion? Spricht der Integrationsberater Russisch (sonst kann man alles gleich vergessen, sie kann dann noch niemals einen Termin vereinbaren)? Ist das nicht ein Beziehungsproblem (gibt es doch in deutsch/deutschen Beziehung genauso, wo er die finanziellen Mittel monopolisiert und ihr nur Haushaltsgeld gibt)?  
 
Gruß
Siggi

Hallo Christoph,
 
danke für Deine Meinung und den Hinweis. Ich werde das so weitergeben.
 
Wäre nett, wenn sich noch jemand anders äußern würde.
 
Gruß
Siggi

100 €uro für Lebensmittel sollten schon reichen... aber es fehlen dann noch Kleidung, Schuhe, Auto/Bus/Bahn, mal Essen gehen oder ins Kino, etc. pp.
Oder anders gesagt: Das ist in der Tat traurig, das / wenn es so etwas wirklich gibt!
 

Hallo,
 
danke allen für die Antworten. Ich weiß nicht, ob die Situation wirklich so ist wie beschrieben. Sie sagt, sie bekommt 50 Euro. Das glaube ich ihr, ich kenne sie aus Sumy, sie macht nicht den Eindruck einer Lügnerin. Was ich nicht weiß: Vielleicht kauft er ja noch zusätzlich ein. Sie behauptet zwar nein, nur für sich selbst, aber ich kann mir das nicht vorstellen, denn ich habe ihn auch in Sumy kennen gelernt. Wir werden uns vor Ort mal erkundigen. Wir sind Ende des Monats in der Nähe und das lasse ich mir nicht nehmen, dann einmal vorbei zuschauen.  
 
Zitat:

Ja, aber ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass sich das gerade in letzter Zeit ändert. Während vor einigen Jahren, die sogenannten "gut situierten" in Osteuropa suchten, ist es nun auch oft der einfache Arbeiter. Und bei einem Netto Verdienst knapp über 1TEuro, da wäre es natürlich das Beste, dieser Mann würde sich eine Frau in D suchen, die kann dann wohl noch mitarbeiten. Aber eine Familie davon allein zu ernäheren, dann wird das Geld schon knapp.
 
Gruß
Siggi

Wo das Thema wieder auflebt: Die Angabe von 50 Euro die Woche waren korrekt. Zwischenzeitlich sind es sogar 60 Euro die Woche.
 
Ich konnte mir dies gar nicht vorstellen, wie man davon über die Runden kommt. Aber ein Bekannter, der auch sehr sparsam ist, bestätigte mir, dass er im Monat nicht mehr als 80 Euro für Lebensmittel ausgebe.
 
Resume: Ich bin wohl ein Verschwender. Wir geben in UA mehr Geld aus, als so manche in DE.
 
Gruß
Siggi

Hallo Oslik,
 
Du kannst Dich rausreden: Der Hund frißt so viel  
 
Gruß
Siggi
 
P.S: Unser Kater schleppt immer die trächtigen Katzen an. Letztes Jahr hatten wir auf einmal 6 Katzen zu füttern. Letzte Woche sind hier (in Sumy, Ukraine) noch die Wurstpreise um 40% gestiegen. Jetzt sehe ich schon wieder eine trächtige Katze in der Nähe des Hauses. Ich sehe schwarz für unsere Ausgaben...

Christoph: Iß weniger Schokolade!
Und wenn es welche sein muß, dann die von Alpia - die ist billiger!  
 
Zum Thema Armut in D-Land:  
 
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,543598,00.html
 
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,543673,00.html
 
Und das alles im Kontext der vielen kleinen "Zumwinkeleien" !
 
Danke!

Hm... "Alpia" schmeckt Sch***e, dann wirklich lieber gar keine Schokolade mehr!
 

Hallo,
upps da bin ich aber überrascht. 50 € die Woche für 5 Personen (eher pro Person, oder??). Ich rechne pro Person etwa 10 € pro Tag bei sehr sparsamer Lebensweise für Lebensmittel ein. Für 2 Personen etwa 600 €/Monat.
Dann Kosten fürs Haus in Summe 1400 €. Kleidung, Unterhaltung und Telefon ca 600 € und sparen nochmal 100 €. In Summe also 2700 €. Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld gehen dann für den Urlaub drauf.
Gruß
Markus

Zitat von Siggi am 06.12.2008 um 20:13:55:

80 € im Monat. Dann aber nur Kartoffeln und Dosensuppe. War heute beim Bäcker 2 Brötchen und 2 Croissants zusammen 2,80 €.
 
Ein Singlehaushalt gibt mehr Geld aus pro Person gerechnet für Nahrungsmittel als eine mehrköpfige Familie.. Jedoch ist der Einsparungseffekt beim Kauf größerer Gebindeeinheiten nicht zu vergelichen mit den Mehrausgaben gesammt.
 
Bin gespannt aufs nächste Jahr. Bei all den Horrorszenarien vergeht einem die Lust.
Dafür werde ich aber heiraten und darauf freue ich mich sehr.
 
Gruß
 
Markus

Das sind aber dann keine BIO-Semmeln oder?
 
Gerhard